Μετά το σάλο που έχει προκληθεί, αλλά και τις αυξανόμενες αντιδράσεις στην Καλαμάτα από τη στιγμή που έγινε γνωστό ότι η Wind λειτουργεί πιλοτικά το δίκτυο 5G, οι άνθρωποι της εταιρείας αποφάσισαν να έρθουν στη μεσσηνιακή πρωτεύουσα και να δώσουν απαντήσεις σε όσους διαμαρτύρονται ή φοβούνται.
Ειδικότερα, στην Καλαμάτα βρέθηκαν εκτάκτως χθες ο διευθυντής Εταιρικών Σχέσεων WIND Ελλάς, Γιώργος Τσαπρούνης, μαζί με τον υπεύθυνο Θεμάτων Υγείας & Περιβάλλοντος, Victus Networks, Μάριο Πέτκαρη, προκειμένου να ενημερώσουν μέσω των τοπικών Μέσων τους δημότες.
Μεταξύ άλλων, δήλωσαν έκπληκτοι από την κατάσταση που επικρατεί και, μάλιστα, ανέφεραν ότι πίσω από τις αντιδράσεις κρύβονται κάποιοι, ενώ εξήγησαν ότι η Καλαμάτα είναι η μόνη πόλη που αντιδρά, αφού ούτε στο Δήμο Ζωγράφου ούτε στο Δήμο Τρικκαίων (όπου επίσης λειτουργεί πιλοτικά το 5G) υπήρξε αντίδραση.
Γιώργος Τσαπρούνης
Σύμφωνα με τον κ. Γιώργο Τσαπρούνη, για κάποιον ανεξήγητο λόγο το θέμα έχει πάρει διάσταση στην Καλαμάτα, ενώ στις υπόλοιπες πόλεις που λειτουργεί πιλοτικά το 5G δεν υπήρξαν αντιδράσεις.
Σχολιάζοντας όσα έχουν ακουστεί και γραφεί, υποστήριξε ότι ξεπερνούν τη συνωμοσιολογία, πράγματα που δε συνάδουν με την πραγματικότητα, τα δεδομένα και ούτε, φυσικά, την αλήθεια.
Κανείς δεν είναι πειραματόζωο – καμία διαφορά με το 4G
Ο άνθρωπος της Wind θέλησε να ξεκαθαρίσει κάποια βασικά πράγματα για το 5G. Ειδικότερα, ανέφερε ότι κανείς δεν είναι πειραματόζωο, ενώ το 5G δεν είναι νέα τεχνολογία. Υπάρχουν χώρες στην Ευρώπη, την Αμερική και την Ασία όπου είναι εμπορικά διαθέσιμο, άρα όποιος θέλει εκεί, μπορεί να το χρησιμοποιήσει.
Καινούργια τεχνολογία- εξήγησε- είναι για την Ελλάδα, μια χώρα όπου οι τεχνολογίες έρχονται σε δεύτερη φάση σε σχέση με άλλες χώρες, ενώ στην Αμερική και την Ασία αυτή η τεχνολογία έχει εξελιχθεί κατά πολύ.
Αναφορικά με τις διαφορές σε σχέση με τα ήδη λειτουργούντα δίκτυα, σημείωσε ότι το 5G δεν έχει καμία διαφορά, εκτός από θέματα τεχνολογικά, με το 4G που όλοι χρησιμοποιούμε σήμερα, ενώ το μεγαλύτερο δίκτυό του «πατά» στις υποδομές του 4G.
Όσο για το τι χρειάζεται η πιλοτική λειτουργία, επισήμανε ότι αυτό συμβαίνει για να το δουν οι μηχανικοί των εταιρειών σε πραγματικό αστικό περιβάλλον και όχι σε μορφή πειράματος. Ανέφερε χαρακτηριστικά: «Έλεος, το 5G δεν είναι κάποιο νέο φάρμακο που πειραματιζόμαστε και έχουμε βάλει γάτες και σκυλιά, αλλά για να δουν οι μηχανικοί πιλοτικά πώς λειτουργεί σε πραγματικό αστικό περιβάλλον η τεχνολογία στη χώρα μας», κάτι που, όπως υποστήριξε, έγινε και σε άλλες χώρες. Κλείνοντας δε το όλο ζήτημα ζήτησε σοβαρότητα.
Οι εξοπλισμοί και οι αδειοδοτήσεις
Σχετικά με ζητήματα εξοπλισμών και αν υπάρχουν αδειοδοτήσεις, ο κ. Τσαπρούνης απάντησε καταφατικά, ενώ ανέφερε πως όλος ο εξοπλισμός που έχει τοποθετηθεί στην Καλαμάτα, όπως και στους άλλους δύο Δήμους, είναι 100% πιστοποιημένος.
Όσο για τις αδειοδοτήσεις, σχολίασε ότι δεν υπάρχει περίπτωση οποιαδήποτε κεραία πλέον τοποθετείται στην Ελλάδα να μην έχει όλες τις άδειες. Όπως ανέφερε, τα πρόστιμα είναι τόσο μεγάλα, περίπου 300.000 ευρώ, οπότε καμία εταιρεία δε θα έβαζε παράνομα μια κεραία.
Το πιλοτικό πρόγραμμα στις τρεις πόλεις και ο διαγωνισμός που θα ακολουθήσει
Μιλώντας για τη διαδικασία και γιατί λειτουργεί μόνο πιλοτικά το δίκτυο, υπενθύμισε ότι κάποια στιγμή το τότε υπουργείο Ψηφιακής Πολιτικής συναντήθηκε με εκπροσώπους των τριών εταιρειών κινητής τηλεφωνίας που λειτουργούν στη χώρα. Σε αυτή τη συνάντηση συμμετείχαν και εκπρόσωποι τριών Δήμων της Ελλάδας.
Εκεί κάθε εταιρεία ανέλαβε μια πόλη για να τρέξει πιλοτικό δίκτυο 5ης γενιάς μέχρι να γίνει ο διαγωνισμός
διάθεσης του φάσματος και η έναρξη της εμπορικής λειτουργίας του 5G. Οι άλλοι δύο Δήμοι που λειτουργεί πιλοτικά το 5G είναι ο Δήμος Ζωγράφου, τον οποίο έχει αναλάβει η Cosmote, καθώς και ο Δήμος Τρικκαίων, τον οποίο έχει αναλάβει η Vodafone.
Σχετικά με το πότε θα σταματήσει το πιλοτικό δίκτυο, ανέφερε ότι αυτό θα γίνει όταν διεξαχθεί ο διαγωνισμός του φάσματος. Η άδεια που δόθηκε στις τρεις εταιρείες για τη δοκιμαστική περίοδο λήγει στις 31 Δεκεμβρίου του 2019, με το διαγωνισμό να έχει προγραμματιστεί για τις αρχές του νέου έτους, με τον κ. Τσαπρούνη να μη γνωρίζει αν θα δοθεί παράταση του πιλοτικού προγράμματος.
Επίσης, δήλωσε ότι όταν γίνει ο διαγωνισμός για το φάσμα, η κάθε εταιρεία θα πάρει ένα μέρος που θα χρειαστεί για να λειτουργεί στα δίκτυά της. Άρα, όταν πραγματοποιηθεί ο διαγωνισμός, θα τελειώνει το πιλοτικό πρόγραμμα και ξεκινά η εμπορική λειτουργία του 5G μέσα στο 2021.
Το θεσμικό και νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα για την ισχύ και οι έλεγχοι
Προχωρώντας στα θεσμικά και νομικά πλαίσια, ο κ. Τσαπρούνης ανέφερε ότι η χώρα μας έχει από τα αυστηρότερα στην Ευρώπη αναφορικά με την ισχύ των δικτύων. Πρόσθεσε, δε, ότι η Εθνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας, γνωστή και ως «Δημόκριτος», είναι υπεύθυνη για την αδειοδότηση της μελέτης ραδιοεκπομπών, ενώ ανάμεσα σε όλες τις άδειες για να τοποθετηθεί μια νέα κεραία, μόνο μία έχει σχέση με την υγεία. Έτσι, αν κάποιος πάροχος δεν πάρει άδεια μελέτης ραδιοεκπομπών από το «Δημόκριτο», δεν μπορεί να συνεχίσει για να λάβει τις υπόλοιπες. Ο «Δημόκριτος», πρόσθεσε, κάνει χιλιάδες μετρήσεις σε όλη τη χώρα, ενώ από τις περίπου 3.500 μετρήσεις, μόνο μία περίπτωση βρέθηκε να ξεπερνά ελάχιστα τα όρια.
Στην Καλαμάτα δε, υπάρχει ειδικό όχημα, προκειμένου όποτε θέλει ο Δήμος να κάνει μετρήσεις, αλλά και σταθερά σημεία μέτρησης που λειτουργούν όλο το 24ωρο. Έτσι, όποιος θέλει, μπορεί να μπει στην ιστοσελίδα της Επιτροπής και να δει σε ζωντανό χρόνο τις μετρήσεις από εκατοντάδες σημεία όλης της χώρας.
Με όλα τα παραπάνω ο κ. Τσαπρούνης θέλησε να βάλει το θέμα του 5G στη σωστή του διάσταση, όπως υποστήριξε, αναφέροντας ότι πρόκειται για επαναστατική τεχνολογία. Κι αυτό, γιατί οι επιστήμονες, χρησιμοποιώντας την εμπειρία ετών, βρήκαν την τεχνολογία που κάνει ακόμα μεγαλύτερες τις ταχύτητες. Χαρακτηριστικά σημείωσε ότι για να κατέβει μια ταινία δυο ωρών από το διαδίκτυο με το 4G ο χρήστης χρειάζεται περίπου μισή ώρα, ενώ με το 5G θα χρειάζεται 6 λεπτά.
Ο δικαστικός αγώνας και η αφαίρεση κεραιών
Όσο για το δικαστικό αγώνα που ακούγεται ότι ετοιμάζεται και στην πόλη μας, ο κ. Τσαπρούνης επισήμανε ότι «δεν υπάρχει ούτε μία κεραία σε όλη τη χώρα που να έχει πέσει στα δικαστήρια λόγω θεμάτων υγείας, έχουν πέσει για όλους λόγους, όπως πολεοδομικές εγκρίσεις κ.λπ., αλλά ποτέ για λόγους υγείας».
Οι δικηγόροι, οι καθηγητές, τα δημοσιεύματα και ποιοι τελικά είναι οι ειδικοί
Θέλοντας να σχολιάσει τις απόψεις καθηγητών, δικηγόρων κ.λπ. που δημοσιεύονται κατά καιρούς, ο κ. Τσαπρούνης ανέφερε ότι τέτοιες αντιδράσεις υπήρχαν και με το 4G. Πάντα, όπως είπε, υπάρχουν φωνές που εκφέρουν άποψη, όμως όταν παθαίνει κάτι ένας άνθρωπος, δεν πάει να τον γιατρέψει το ίντερνετ, αλλά στον εξειδικευμένο γιατρό. Έτσι και για το συγκεκριμένο θέμα υπάρχουν εξειδικευμένοι διεθνείς φορείς, οι οποίοι, αφού πάρουν το σύνολο των μελετών υπ’ όψιν, βγάζουν τις κατευθυντήριες οδηγίες για τα ύψη του σήματος, για την ισχύ, για τα όρια εκπομπής, όχι μόνο για τις κεραίες, αλλά για ό,τι εκπέμπει ηλεκτρομαγνητικά κύματα.
Πρόσθεσε δε, έπειτα από τόσες έρευνες και μελέτες, οι επιστήμονες έχουν σταματήσει να ασχολούνται με τις κεραίες, αφού θεωρείται κάτι δεδομένο. Πλέον έχουν επικεντρωθεί στις συσκευές των κινητών.
Κατά τον ίδιο, είναι τουλάχιστον γελοίο κάποιος να φωνάζει για το 4G και το 5G, αλλά να κρατά δύο κινητά στο χέρι ή και να δίνει στο 10χρονο παιδί του κινητό.
Όσο για τους δικηγόρους, ο άνθρωπος της Wind υπενθύμισε ότι την εποχή που υπήρχαν πολλές αδειοδοτικές εκκρεμότητες για νέες κεραίες, εμφανίστηκαν διάφοροι δικηγόροι, οι οποίοι τότε έκαναν κανονική βιομηχανία και κινούνταν νομικά κατά των εταιρειών κινητής τηλεφωνίας. Όλοι αυτοί οι δικηγόροι έγιναν τότε πάμπλουτοι, αφού ήταν εύκολο, μιας και υπήρχε αδειοδοτική εκκρεμότητα, ο δικαστής να χαρακτηρίσει την κεραία παράνομη, όχι όμως για θέματα υγείας.
Κατά τον ίδιο, είναι καλοί οι δικηγόροι, αλλά χρειάζεται προσοχή στο τι κίνητρα αναφέρουν και γιατί το κάνουν, σίγουρα πάντως όχι για να προστατέψουν την υγεία των πολιτών, «καλά κάνουν, βέβαια», πρόσθεσε ο κ. Τσαπρούνης, «αφού καταφέρνουν και βρίσκουν ελεύθερο πεδίο».
Όσο για τους επιστήμονες που εμφανίζονται κατά καιρούς, ο κ. Τσαπρούνης είπε ότι «καλά κάνουν και αυτοί», αλλά οι μόνοι αρμόδιοι φορείς στην Ελλάδα για να εκφέρουν επιστημονική άποψη για το θέμα όλων των κινητών δικτύων είναι ο «Δημόκριτος» και σε δεύτερο επίπεδο η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων.
Οι διεθνείς φορείς, όπως είπε, βγάζουν τις οδηγίες και συνεχώς ενημερώνουν τους αρμοδίους. Πρόσθεσε, δε, ότι για να βγει μια οδηγία δεν αρκεί ένας επιστήμονας να κάνει ένα πείραμα, να βγάλει ένα αποτέλεσμα και ο φορέας να το υιοθετήσει. Πρέπει διαφορετικοί επιστήμονες με τα ίδια ακριβώς δεδομένα να κάνουν το ίδιο πείραμα και να βγάλουν το ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα. Μάλιστα, αναφέρθηκε στο παράδειγμα ενός καθηγητή Βιολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών, ο οποίος τότε έδινε μάχη κατά των κεραιών. Ο συγκεκριμένος καθηγητής, λοιπόν, έκανε ένα πείραμα και έβγαζε αποτελέσματα. Ειδικότερα, έπαιρνε μύγες, έβαζε δίπλα τους ένα κινητό τηλέφωνο και παρατηρούσε τη συμπεριφορά τους, υποστηρίζοντας ότι τρελαίνονταν.
Στη συνέχεια ο ίδιος καθηγητής είχε δημιουργήσει μια θήκη κινητού, την οποία πωλούσε και υποστήριζε ότι εγκλώβιζε την ακτινοβολία, με τους άλλους όμως επιστήμονες τότε να δηλώνουν ότι είναι ό,τι χειρότερο να εγκλωβίζεις το κινητό σου σε έναν κλωβό.
Κλείνοντας ο κ. Τσαπρούνης είπε ότι είναι λάθος να παρασύρεται ο κόσμος από εκφράσεις τεχνοφοβίας, από κυνήγι μαγισσών, όταν υπάρχουν αρμόδιοι φορείς στη χώρα μας, αλλά και στην Ευρώπη, που είναι υπεύθυνοι για όλα αυτά τα πράγματα.
Ενημέρωση από το Δήμο Καλαμάτας
Για το όλο ζήτημα ο κ. Τσαπρούνης έκανε γνωστό ότι έχει ζητηθεί από το Δήμο Καλαμάτας κάποια στιγμή να προσκαλέσει τους αρμόδιους φορείς της Πολιτείας σε ενημερωτική συζήτηση και να συμμετάσχει όποιος θέλει να ακούσει ή να εκφέρει άποψη.
Όπως είπε, είναι λογικό για κάθε τι καινούργιο να υπάρχουν απορίες, ανησυχίες και συζητήσεις, αλλά κατά τον ίδιο πρέπει όλα να μπαίνουν σε μια σωστή, αντικειμενική και πραγματική διάσταση.
Υγεία, έλεγχοι και 5G
Με τη σειρά του ο υπεύθυνος Θεμάτων Υγείας & Περιβάλλοντος, Victus Networks, Μάριος Πέτκαρης, επανέλαβε ότι το 5G λειτουργεί σε συχνότητες παρόμοιες με αυτές που λειτουργούν τα υπάρχοντα δίκτυα. Οι διεθνείς οδηγίες για την εκπομπή των συχνοτήτων αυτών καλύπτων όλο το εύρος, άρα το 5G δεν είναι κάτι νέο ως αφορά στη χρήση του φάσματος, καθώς παραμένει το ίδιο. Απλά με το 5G είναι πιο έξυπνος ο τρόπος, εξ ου και επιτυγχάνονται μεγαλύτερες ταχύτητες και περισσότερη αξιοπιστία στο δίκτυο.
Όσο για τα όρια, ο κ. Πέτκαρης σημείωσε ότι στην Ελλάδα είναι πιο αυστηρά σε σχέση με αυτά που ισχύουν στην Ε.Ε. και έχει συστήσει ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός. Η δε Εθνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας, πέραν του ελέγχου σε μια κεραία όταν τοποθετείται, κάνει έλεγχο και στη συνέχεια. Έτσι, όταν γίνεται αναβάθμιση σε μια κεραία, πρέπει να περάσει από αυτήν και να γίνει ο απαραίτητος έλεγχος, ενώ γίνονται υποχρεωτικά δειγματοληπτικά έλεγχοι στις κεραίες που λειτουργούν.
Ο κ. Πέτκαρης θέλησε ακόμα να κάνει γνωστό ότι, αν κάποιος επιθυμεί να γίνει μέτρηση σε μια κεραία, μπορεί να κάνει αίτηση στην αρμόδια Επιτροπή πληρώνοντας ένα μικρό ποσό και έτσι να ενημερωθεί για τα πραγματικά επίπεδα έκθεσης, όχι μόνο από την κεραία που βλέπει αυτός, αλλά και από όποια κεραία συνεισφέρει στο σημείο εκείνο. Ως εκ τούτου, υπάρχει αυστηρός έλεγχος για τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας.
Οι 180 επιστήμονες, οι Βρυξέλλες και οι πόλεις που διαφωνούν
Περνώντας στις ερωτήσεις, τέθηκε το ζήτημα των 180 επιστημόνων, αλλά και των πόλεων, μεταξύ αυτών και των Βρυξελλών, που διαφωνούν με το 5G. Η απάντηση που δόθηκε είναι ότι στις Βρυξέλλες, και ειδικότερα στο Δήμο, υπάρχουν αυστηρά όρια που δυσκολεύον την εγκατάσταση του 5G, κάτι που, όπως είπε ο κ. Πέτκαρης, αντιμετωπίζεται. Πλέον γίνεται αναμόρφωση των ορίων, προκειμένου και οι Βρυξέλλες να ωφεληθούν από τα τεχνολογικά επιτεύγματα του 5G, ενώ ειπώθηκε ότι αποτελούν εξαίρεση, αφού από τις 27 χώρες της Ε.Ε. οι 24 έχουν υιοθετήσει τα όρια της Ένωσης και του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας.
Επίσης, ανέφερε ότι ανάλογες αντιδράσεις υπήρχαν και στο 3G, αλλά και στο 4G δίκτυο, στο Δήμο του Σάλτσμπουργκ, επειδή εκεί δεν ήθελαν τις υψηλές κεραίες. Βέβαια, όπως είπαν, το δίκτυο τοποθετήθηκε κανονικά, αλλά με μικροκυψέλες.
Σχετικά με τους επιστήμονες που διαφωνούν, ο κ. Τσαπρούνης επανέλαβε ότι διάφοροι βγάζουν, και καλά κάνουν, μελέτες και απόψεις επιστημονικές, όμως όλες αυτές οι μελέτες, για να πάρουν επίσημη σφραγίδα και να γίνουν κτήμα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας και της Διεθνούς Ένωσης για μη ιοντίζουσες ακτινοβολίες, θα πρέπει να τηρούν κάποια στάνταρς και στη συνέχεια να δοθούν οι οδηγίες.
Ο ίδιος σχολίασε ακόμη ότι διάφοροι επιστήμονες εκφέρουν άποψη για οτιδήποτε, από τα αυγά μέχρι τις μύγες που κινούνται πάνω-κάτω, «έτσι είναι η επιστημονική κοινότητα και καλά κάνει, όμως για να γίνει μια μελέτη ενός καθηγητή κατευθυντήρια οδηγία ενός διεθνούς οργανισμού μεσολαβεί πολύς δρόμος και κόπος».
Γιατί τόσος θόρυβος και αντιδράσεις τώρα
Όταν ζητήθηκε από τους δύο ανθρώπους της Wind να σχολιάσουν όλον αυτόν το θόρυβο και τις αντιδράσεις στην πόλη για το 5G, η απάντηση ήταν ότι υπήρχαν αντιδράσεις για όλα τα G. «Είναι ένας εύκολος τρόπος», όπως είπαν, «κάποιος να αντιδράσει και να φτιάξει είτε την πολιτική του καριέρα, είτε τη δημοτική του καριέρα, είτε ακόμα και την επαγγελματική του καριέρα».
Όπως σχολίασαν, είναι εύκολο το κυνήγι μαγισσών, ενώ ο κ. Τσαπρούνης συμπλήρωσε ότι θα πρέπει να σοβαρευτούν όσοι αντιδρούν, και αν θέλουν να προστατέψουν τον εαυτό τους, να μην έχουν ούτε αυτοί αλλά ούτε και η οικογένειά τους κινητά τηλέφωνα.
Οι κεραίες που κρύβονται πάνω σε κτήρια
Κι αφού πολύς λόγος έγινε για τις κεραίες, τέθηκε το ερώτημα μήπως φταίνε και οι εταιρείες, γιατί, από τη μια, υποστηρίζουν ότι δεν είναι επιβλαβείς και, από την άλλη, προσπαθούν να τις κρύψουν, ειδικά μέσα σε πόλεις.
Απαντώντας σχετικά ο κ. Πέτκαρης δήλωσε ότι υπάρχουν δύο διαστάσεις. Η μία διάσταση είναι ότι, όντως, οι εταιρείες προσπαθούν αρκετές φορές να εναρμονίσουν την κεραία με τον περιβάλλοντα χώρο που θα τοποθετηθεί, για να μην υπάρχει και οπτική όχληση.
Σε άλλες περιπτώσεις, όμως, επιβάλλεται από διάφορες αδειοδοτικές Αρχές να υπάρχει εναρμόνιση με το περιβάλλον. Για παράδειγμα, η Αρχαιολογική Υπηρεσία μπορεί να επιβάλλει να εναρμονιστεί η κεραία με την περιοχή, αν υπάρχει κάποιο ιστορικό σημείο εκεί.
Αμφότεροι, δε, τόνισαν ότι στη μελέτη της κεραίας εμφανίζεται ακριβώς πώς έχει «καλυφτεί».
Του Παναγιώτη Μπαμπαρούτση
